Форум Крымских охотников и рыболовов, все про охоту и рыбалку в Крыму
http://www.huntincrimea.com/forum/

Электронные манки можно или нет. Перенесено из Рескомлеса.
http://www.huntincrimea.com/forum/viewtopic.php?f=10&t=1301		 Страница 1 из 16
Автор:  Xarlamich [ 16 сен 2015, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Электронные манки можно или нет. Перенесено из Рескомлеса.
"08.09.2015
В ходе проведения совместных проверок соблюдения законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов сотрудниками Евпаторийского и Алуштинского межрайонных отделов охотничьего надзора на территории Сакского района Республики Крым были выявлены и пресечены факты незаконной охоты. Так, 04.09.2015 года на территории охотничьего угодья, закреплённого за Сакским районным филиалом РОО «КРООР», гражданин N. осуществлял любительскую и спортивную охоту со своим пневматическим оружием без разрешения на добычу охотничьих ресурсов и охотничьего билета, дичь при этом не добыл. Буквально на следующий день было выявлено еще одно правонарушение в сфере охоты: гражданин К. находился в охотугодьях, закреплённых за Сакским районным филиалом РОО «КРООР», в целях охоты с применением электронного устройства, имитирующего звуки охотничьих животных (перепела).

Материалы по данному факту были переданы в суд для привлечения виновных к административной ответственности: в первом случае – по ч. 1 ст. 8.37; во втором случае – по ч. 1.2. ст. 8.37 КоАП РФ.

Напомним, что по российскому законодательству нарушение правил охоты влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот рублей до четырех тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой или лишение права осуществлять охоту на срок до двух лет; на должностных лиц – от двадцати тысяч до тридцати пяти тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.

Пресс-служба
Госкомлеса Крыма"

Вроде недавно манках говорили. Видимо гражданин К не такой начитанный. Не смог переубедить инспектора, ну теперь ещё в суде можно рассказать что да как.
Автор:  Krilov [ 16 сен 2015, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: РЕСКОМЛЕС ИНФОРМИРУЕТ
Xarlamich писал(а):
"08.09.2015
В ходе проведения совместных проверок соблюдения законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов сотрудниками Евпаторийского и Алуштинского межрайонных отделов охотничьего надзора на территории Сакского района Республики Крым были выявлены и пресечены факты незаконной охоты. Так, 04.09.2015 года на территории охотничьего угодья, закреплённого за Сакским районным филиалом РОО «КРООР», гражданин N. осуществлял любительскую и спортивную охоту со своим пневматическим оружием без разрешения на добычу охотничьих ресурсов и охотничьего билета, дичь при этом не добыл. Буквально на следующий день было выявлено еще одно правонарушение в сфере охоты: гражданин К. находился в охотугодьях, закреплённых за Сакским районным филиалом РОО «КРООР», в целях охоты с применением электронного устройства, имитирующего звуки охотничьих животных (перепела).

Материалы по данному факту были переданы в суд для привлечения виновных к административной ответственности: в первом случае – по ч. 1 ст. 8.37; во втором случае – по ч. 1.2. ст. 8.37 КоАП РФ.

Напомним, что по российскому законодательству нарушение правил охоты влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот рублей до четырех тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой или лишение права осуществлять охоту на срок до двух лет; на должностных лиц – от двадцати тысяч до тридцати пяти тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.

Пресс-служба
Госкомлеса Крыма"

Вроде недавно манках говорили. Видимо гражданин К не такой начитанный. Не смог переубедить инспектора, ну теперь ещё в суде можно рассказать что да как.

По факту охоты с пневматическим оружием, если только чел сам признание не подписал, доказать сложно. Что значит охотился? Стрелял, можно сказать , что по бутылкам, деревьям, собутыльникам это раз. Второе является ли его оружие охотничьим или обычная воздушка, если так то какая это охота? Только нахождение в угодьях с охотничьим оружием приравнивается к охоте.
По манкам же, что бы вы не обсуждали на форуме, когда он выставил манки вечером утром не важно если доказан факт использования получит по полной.
Автор:  Рай17 [ 16 сен 2015, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: РЕСКОМЛЕС ИНФОРМИРУЕТ
С ув. к госп.Крылову.Поясните,находясь в охотугодьях(оружие зачехленно в машине)ночью включил манок на перепела,подходит инспектор.Имеет он право оформить протокол на использование электроманка (ведь по закону охота не осуществляеться)?
Автор:  Andrew [ 16 сен 2015, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: РЕСКОМЛЕС ИНФОРМИРУЕТ
Рай17 писал(а):
С ув. к госп.Крылову.Поясните,находясь в охотугодьях(оружие зачехленно в машине)ночью включил манок на перепела,подходит инспектор.Имеет он право оформить протокол на использование электроманка (ведь по закону охота не осуществляеться)?


С не меньшим уважением к господину Крылову, присоединюсь к вопросу с небольшими уточнениями.
Понятно что охота в данном случае осуществляется.
Но, согласно приказа 512, пункт, запрещающий эл. манок находится не в главе, ограничивающей охоту ( гл. VIII ), а в главе VII ( Требования к отлову и отстрелу ).
С зачехленным ружьем никакого отстрела быть не может. А следовательно, понимая буквально закон, охотник в данном случае ( ружье зачехлено, средств отлова нет ), не попадает под действие пункта 52.14 приказа 512.
Укажите, пожалуйста, какой конкретно пункт закона ( номер пункта в приказе 512, законе 209, и др. документах ) нарушает охотник в данном случае ?
:Hi:
Автор:  Рай17 [ 16 сен 2015, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: РЕСКОМЛЕС ИНФОРМИРУЕТ
Цитата:понятно что охота в данном случае осуществляеться.А мне не понятно,если можно прокоментируйте.ФЗ РФ от24.07.2009 N209-фз глава1,ст.1,пункт5 ОХОТА-деятельность,связанная с поиском,выслеживанием,преследованием охотничьих ресурсов,их добычей,первичной переработкой и транспортировкой.... А я сплю рядом,как это?
Автор:  Krilov [ 17 сен 2015, 05:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: РЕСКОМЛЕС ИНФОРМИРУЕТ
ФЗ-209 Статья 57. Ответственность за нарушение законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов

1. Лица, виновные в нарушении законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
2. В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.

И это даже в том случае если вы спали, а ваше ружье было разряжено, в чехле, закрыто в сейфе,ключ выброшен, а сам сейф закопан в землю на 3 метра. :Biggrin:

Второе в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" орудия охоты - огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию , а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты
Т.е. к орудиям охоты можно отнести в том числе и обычный духовой манок.
Автор:  Andrew [ 17 сен 2015, 06:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: РЕСКОМЛЕС ИНФОРМИРУЕТ
Все верно. Потому я и согласен, что охота в данном случае осуществляется.

Но при осуществлении ОХОТЫ, эл. манок не запрещен. Глава VIII пр. 512.
Эл. манок запрещен при ОТСТРЕЛЕ ИЛИ ОТЛОВЕ. Глава VII , 52.14 пр.512.
Если главы в приказе намеренно разделены, то это говорит о разных юридических понятиях.

Какой же все-таки пункт закона нарушает человек с манком не производя ОТСТРЕЛА ИЛИ ОТЛОВА ?
И где указано, что с манком запрещена именно ОХОТА ?

Не базара ради, а чтобы буквально понять закон и разобраться в вопросе с юридической точки зрения :Hi:
Автор:  Krilov [ 17 сен 2015, 06:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: РЕСКОМЛЕС ИНФОРМИРУЕТ
Andrew писал(а):
Все верно. Потому я и согласен, что охота в данном случае осуществляется.

Но при осуществлении ОХОТЫ, эл. манок не запрещен. Глава VIII пр. 512.
Эл. манок запрещен при ОТСТРЕЛЕ ИЛИ ОТЛОВЕ. Глава VII , 52.14 пр.512.
Если главы в приказе намеренно разделены, то это говорит о разных юридических понятиях.

Какой же все-таки пункт закона нарушает человек с манком не производя ОТСТРЕЛА ИЛИ ОТЛОВА ?
И где указано, что с манком запрещена именно ОХОТА ?

Не базара ради, а чтобы буквально понять закон и разобраться в вопросе с юридической точки зрения :Hi:


Советую разобраться в терминологии тогда будет понятно.

ФЗ-209
Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
1) охотничьи ресурсы - объекты животного мира, которые в соответствии с настоящим Федеральным законом и (или) законами субъектов Российской Федерации используются или могут быть использованы в целях охоты;
2) охотничье хозяйство - сфера деятельности по сохранению и использованию охотничьих ресурсов и среды их обитания, по созданию охотничьей инфраструктуры, оказанию услуг в данной сфере, а также по закупке, производству и продаже продукции охоты;
3) сохранение охотничьих ресурсов - деятельность по поддержанию охотничьих ресурсов в состоянии, позволяющем обеспечить видовое разнообразие и сохранить их численность в пределах, необходимых для их расширенного воспроизводства;
4) добыча охотничьих ресурсов - отлов или отстрел охотничьих ресурсов;
5) охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;
6) орудия охоты - огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" (далее - Федеральный закон "Об оружии"), а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты;
Автор:  Andrew [ 17 сен 2015, 07:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: РЕСКОМЛЕС ИНФОРМИРУЕТ
Спасибо. Согласен, но не со всем.
Охота - более емкое понятие, включающее в себя отстрел.

Но зачем тогда существуют главы VII и VIII , разграничивающие применение тех или иных средств при ОТСТРЕЛЕ и ОХОТЕ ?

Аналогия с автомобилем. На ОХОТЕ применять можно, при ОТСТРЕЛЕ - нельзя.
Передвигаясь по угодьям на автомобиле с зачехленным ружьем, я ведь не являюсь нарушителем? Хотя и про извожу ОХОТУ. Стреляя из него - я нарушитель, ибо автомобиль запрещен к применению при ОТСТРЕЛЕ.

Или дробь. Иметь ее в патронташе при ОХОТЕ на кабана можно, а вот применять при ОТСТРЕЛЕ - нарушение.

А если просто следовать ст. 1 ФЗ-209, то оба этих случая - нарушение.
Автор:  GSV [ 17 сен 2015, 07:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: РЕСКОМЛЕС ИНФОРМИРУЕТ
Krilov, спасибо Вам за многие Ваши разъяснения по всем вопросам.
Но,все поняли, что такое охота, но ведь отстрела и отлова во время работы манка нет. Более того, как быть с другой ситуацией: есть манок, есть человек в машине без оружия и без орудий для отлова - что он нарушает???
Страница 1 из 16 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/