Форум Крымских охотников и рыболовов, все про охоту и рыбалку в Крыму

ASV писал(а): Я лично за КрООР. За единую организацию охотников Крыма. Но такую , где современная жизнь идет в ногу со временем и технологиями. Где можно было бы по интернету купить в любое время суток карточку в желаемое место охоты .

Владимир Владимирович, вопрос от охотников г. Севастополя и г. Симферополя
Вопрос о продаже путевок, уже достиг предельной планки. По интернету и безналичному расчету сегодня можно уже купить все, кроме уплаты взносов и путевок в КРООР, живем как в каменном веке. В Бахчисарайской РО КРООР пять первичных коллективов (около 200 охотников из 520 состоящих на учете в Бахчисарае) проживают в г. Севастополе и г. Симферополе, взять путевку можно только вторник, четверг ( с 9-00 до 15-00). Не каждый охотник может себе позволить прокатится в рабочий день до Бахчисарая и обратно 80 км. Возникают проблемы: выкуп путевок сезонных, на куропатку и нахождение охотников в угодьях с сезонкой или без путевок, стреляющих все что летит и бежит.
Учитывая вышеизложенное озвучиваю предложение, открыть в банке счет для оплаты по безналичному расчету, годовых взносов, путевок, отработки. А в охотничьи дни с 06-30 до 08-00 обеспечить нахождение егеря в определенном месте с путевками оплаченными по счету. Многие охотники сегодня тормозят с оплатой взносов и путевок не от отсутствия желания, а отсутствия свободного времени, это в экономике называется прямые потери, которые не допустимы учитывая финансовое положение КРООР.

Опять пошли разговоры, сюда нельзя туда можно, не надоело. Если первичный коллектив держит за собой часть охотугодий куда не пускают охотников членов КРООР вопросов нет, а будет эта первичка в состоянии оплатить зарплату и бензин егерям за охрану угодий, провести биотехнические мероприятия, заняться разведением дичи за свои кровные вопрос конечно интересный. А в жизни как бывает, вырываются лучшие куски из угодий, которые содержатся и финансируются за счет всех членов РО, а охотятся избранные члены и большие гости.
Должен быть свободный доступ в угодья КРООР Всем членам От Черноморска до Керчи и от Бахчисарая до Джанкоя, хватит делится на Своих и Чужих в одной общественной организации.

Цветков Александр писал(а):Опять пошли разговоры, сюда нельзя туда можно, не надоело. Если первичный коллектив держит за собой часть охотугодий куда не пускают охотников членов КРООР вопросов нет, а будет эта первичка в состоянии оплатить зарплату и бензин егерям за охрану угодий, провести биотехнические мероприятия, заняться разведением дичи за свои кровные вопрос конечно интересный. А в жизни как бывает, вырываются лучшие куски из угодий, которые содержатся и финансируются за счет всех членов РО, а охотятся избранные члены и большие гости.
Должен быть свободный доступ в угодья КРООР Всем членам От Черноморска до Керчи и от Бахчисарая до Джанкоя, хватит делится на Своих и Чужих в одной общественной организации.

Саша. Что такое "пропускная способность угодий" ?
Делиться на своих и чужих может и не надо,- согласен. Но и анархии не нужно допускать.
Если один коллектив работает в угодьях,-там будет дичь,- приедут "свои" со всего Крыма,- и.....

При этом замечу : лично мне эти вопросы -не очень актуальны. Я могу себе позволить идти за группой товарищей ,- и после них со своими собаками находить вальдшнепа. Конкурентов у меня мало в моей любимой охоте,- много тонкостей в натаске по вальдшнепу.
Я исхожу из своего опыта ну хотя бы работы в Гарнизонном Совете военно-охотничьего общества, где я в достаточной мере успел вникнуть в практику наших двух хозяйств (общ площадь была под 100 тыс .га: водно-болотные + полевые) и весь сезон работал практически как егерь, более бывая в поле (Сиваше), чем в Совете...

Krilov писал(а):Я так понимаю у вас большие проблемы с самодурством охотпользователей на местах. Хочу дам разрешение, хочу не дам. У нас чтобы не выдать разрешение нужно очень веское основание такое как превышение пропускной способности что в принципе довольно сложно обосновать. Поэтому на массовые виды охот у нас практически нет ограничений. А вот за не выдачу разрешения можно запросто схлопотать штраф от 50.000 до 100.000 руб от охотуправления. Цены на все хозяйства (31) единые. В центральном аппарате можно приобрести разрешения на любое хозяйство в районных на свои. Наши казначеи получают процент от выдачи разрешений им просто не выгодно отказывать охотникам.

Давайте стремиться к подобному.
Что думает руководство ?

Krilov.
Да с чего Вы так

Я так понимаю у вас большие проблемы с самодурством охотпользователей на местах. Хочу дам разрешение, хочу не дам.

решили ? У нас, конечно, проблем хвататет, но справедливости ради должен внести поправку в эту дезориентацию.
Субъективно (личный опыт), за пару лет :
-начнем с Симферопольского района :
- клуб РАПО - егеря (их много) до рассвета в обходах, на трассе и т.п.- свободно приобретаешь карточку + инструктаж о границах обхода,- заранее определяет участки разным коллективам (если на зайца),- чтобы не мешали друг другу. Очень рационально ;
- клуб Фауна : аналогично,- бывает егерь и подъедет куда надо - карточку выдать.

На утку брал в Нижнегорск, Советский, Джанкой, Красноперекопск. Ну абсолютно без проблем. Здесь тоже местами и ночью перед охотой можно взять карточку,- только либо к егерю домой либо в райсовет надо заехать...
Черноморское (Костя Змей всегда на посту, всегда рад видеть нормальных людей. Ничего не просит, никому не верит, никого не боится )
В прошлом году охотоведу Алуштинского лес.хоз*а -просто позвонил , узнав № тлф.. в справочнике,- "На вальдшнепа ? -Да приезжайте, конечно,- какие проблемы?"
.........................


У нас нормальные люди работают в сфере охотхозяйства,- вот поверьте.

Krilov
Я так понимаю, что у вас с охотпользователями дела обстоят очень даже не плохо.
Как в республике решен вопрос по охоте в УОП ( участках общего пользования). На сколько районов действительно разрешение на добычу, сколько охотничьих дней в неделю, кем и в каком количестве ведется контроль и надзор, т.е. сколько инспекторов на один район ну и др.

НИК.ИВАНЫЧ писал(а):Krilov
Я так понимаю, что у вас с охотпользователями дела обстоят очень даже не плохо.
Как в республике решен вопрос по охоте в УОП ( участках общего пользования). На сколько районов действительно разрешение на добычу, сколько охотничьих дней в неделю, кем и в каком количестве ведется контроль и надзор, т.е. сколько инспекторов на один район ну и др.

Нас абсолютно не волнуют проблемы УОП это не наша епархия а государственная . По закону общественные организации не имеют права вмешиваться в дела государства так же как и государство не имеет права вмешиваться в дела общественных организаций.

Улисс писал(а):

Krilov писал(а):Я так понимаю у вас большие проблемы с самодурством охотпользователей на местах. Хочу дам разрешение, хочу не дам. У нас чтобы не выдать разрешение нужно очень веское основание такое как превышение пропускной способности что в принципе довольно сложно обосновать. Поэтому на массовые виды охот у нас практически нет ограничений. А вот за не выдачу разрешения можно запросто схлопотать штраф от 50.000 до 100.000 руб от охотуправления. Цены на все хозяйства (31) единые. В центральном аппарате можно приобрести разрешения на любое хозяйство в районных на свои. Наши казначеи получают процент от выдачи разрешений им просто не выгодно отказывать охотникам.

Давайте стремиться к подобному.
Что думает руководство ?

Krilov.
Да с чего Вы так

Я так понимаю у вас большие проблемы с самодурством охотпользователей на местах. Хочу дам разрешение, хочу не дам.

решили ? У нас, конечно, проблем хвататет, но справедливости ради должен внести поправку в эту дезориентацию.
Субъективно (личный опыт), за пару лет :
-начнем с Симферопольского района :
- клуб РАПО - егеря (их много) до рассвета в обходах, на трассе и т.п.- свободно приобретаешь карточку + инструктаж о границах обхода,- заранее определяет участки разным коллективам (если на зайца),- чтобы не мешали друг другу. Очень рационально ;
- клуб Фауна : аналогично,- бывает егерь и подъедет куда надо - карточку выдать.

На утку брал в Нижнегорск, Советский, Джанкой, Красноперекопск. Ну абсолютно без проблем. Здесь тоже местами и ночью перед охотой можно взять карточку,- только либо к егерю домой либо в райсовет надо заехать...
Черноморское (Костя Змей всегда на посту, всегда рад видеть нормальных людей. Ничего не просит, никому не верит, никого не боится )
В прошлом году охотоведу Алуштинского лес.хоз*а -просто позвонил , узнав № тлф.. в справочнике,- "На вальдшнепа ? -Да приезжайте, конечно,- какие проблемы?"
.........................


У нас нормальные люди работают в сфере охотхозяйства,- вот поверьте.

Добавлю.
Белогорский РО КрООР :
практически каждый сезон по несколько раз обращаюсь с просьбой дать карточки моим товарищам, приезжающим на охоту на вальдшнепа из других районов Крыма. с Украины .
Даже в пору весьма напряженных отношений - ни разу никто не отказал;более того : бухгалтер Белогорского Рс, милейшая женщина Бирута Васильевна , по просьбе охотников, в т.ч.- и в субботу,- приходит в райсовет в 7.30 утра,- и выписывает карточки...

И еще. Говоря здесь о разного рода неудобствах и необходимости личного контакта с должн.лицом, выдающим отстрелочные документы,- как-то забыли упомянуть о главном неудобстве, заложенном в украинских правилах охоты, а именно : представитель охотпользователя, выдавший отстрелочный документ,должен убедиться в наличии "контрольной карточки" и самолично вписать в соответствующую графу сведения о выданной им отстрелочной к-ке (лицензии)

И как же здесь обходиться без "личного контакта". Недоумеваю-о чем речь...
Уместно спросить : отменили коньтрольные карточки или все таки нет,- вот актуальный вопрос, на который лес.хоз должен был ответить.

Krilov писал(а):Похоже я слишком сгустил краски. Ну и Слава Богу что позитив преобладает.

Ну, краски,допустим, не Вы сгустили.
Что касается позитива-негатива,-хотелось бы, чтобы сложилась объективная картина,- т.к. мы очень ценим Ваши советы и консультации.Говорят : "Со стороны виднее",- тем более-опытным, "наметанным" взглядом. Мы сейчас в непростой ситуации,- и от воли и компетентности нашего руководства зависит наша дальнейшая охота и судьба нашей организации, - поэтому , считаю, мы должны быть едины и состредоточены на главном, а не на фантастических "прожектах" .Если не решить сегодняшних, насущных, основополагающих проблем (в т.ч. -и адаптации к Российскому законд-ву в обл. охотпользования),-то вопрос о том, как именно приобретать карточки отпадет сам собой....
Вот и данная тема, как мне казалось, создана для диалога с В.Капитоновым,- в целях определения этих самых насущных проблем и путей их решения,но никак не для ..того, что мы здесь, к великому сожалению видим...
...И некому попросить "тишины в зале"...
Пауза, однако , затянулась.

IL2URAL писал(а):

Улисс писал(а):В прошлом году охотоведу Алуштинского лес.хоз*а -просто позвонил , узнав № тлф.. в справочнике,- "На вальдшнепа ? -Да приезжайте, конечно,- какие проблемы?"

Я так понимаю это государственная контора не общество и не частная?

Да , районное подразделение "Государственного Комитета по лесному и охотничьему хозяйству", который является достаточно крупным (если не самым крупным) охотпользователем (не самым худшим).
Помимо "своих кровных" лесных угодий (что не значит вовсе , что там -сплошные леса; есть и открытые участки и побережье,где происходят "высыпки" перепела) арендует довольно значительные по площади водно-болотные угодья в Джанкойском районе (р-н с. Чайкино; карта угодий есть на сайте и здесь- в одной из тем о Белогорском РС);закрепил за собой участок полевых угодий (на границе в лесной зоной- восточнее Симферополь р-он с. Мазанка).
ГКЛОХ имеет богатейшие традиции и опыт ведения охотхоз-ва, квалифицированный персонал (егеря,охотоведы), базы,благоустроенные гостиницы,транспорт.
Прием иностранных охотников начали..года с 1993 ,-если не раньше. От итальянцев,желающих охотиться на вальдшнепа ,буквально "отбою не было"

НИК.ИВАНЫЧ писал(а):Сергей КП

Согласен с вами полностью...
Прошу прощения, но не могу сдержаться на оскорбления. Всё забыл

Знаете ли, вот лично мне консультации Krilov очень помогают разобраться в ряде вопросов, в которых он ,несомненно, компетентен.

У меня и к Вам просьба. В Крыму уже есть охотники, которым предстоит жить и, вероятно,охотиться в угодьях типа "УОП"... В частности,- жители Красногвардейского района (Ленино-Краснознаменка-Петровка-... ...), многие из которых сами являются "землепользователями"(фермерами и владельцами "паев") , выйдя из состава ОВОРУ , заключили договоры на охотпользование и хотели создать совй клуб,-однако процедура закрепления угодий почему-то затянулась более чем на год,- в результате на днях ими получено письмо из ГосКОмЛесХоз , из которого явствует, что их земли в перспективе станут именно "УОП".
Им бы очень хотелось знать все, что возможно : порядок охоты, контроль, штатное обеспечение и тд. ,-об "УОП".
Сайт они читают,- хотя на форуме не зарегистрированы,-да и уборочная сейчас, в селе всегда работы хвататет.
Ждем Вашей информации, желательно - в отдельной теме.