Страница 17 из 31

Re: Вопросы Krilovu

Добавлено: 01 июн 2016, 19:56
Krilov
AnZharov писал(а):
охотпользователь обязан выдать ему разрешение на право охоты и путевку либо договор
Обязан только разрешение! Все остальное законодательством не регламентируется

Как бы не так, правилами предусмотрен перечень документов в закрепленных угодьях соответственно выдав разрешение и не выдав путевку охотпользователь сам нарывается на приличный штраф или лишение лицензии.

Re: Вопросы Krilovu

Добавлено: 01 июн 2016, 20:03
AnZharov
Krilov писал(а):
AnZharov писал(а):
охотпользователь обязан выдать ему разрешение на право охоты и путевку либо договор
Обязан только разрешение! Все остальное законодательством не регламентируется

Как бы не так, правилами предусмотрен перечень документов в закрепленных угодьях соответственно выдав разрешение и не выдав путевку охотпользователь сам нарывается на приличный штраф или лишение лицензии.

Что бы получить штраф нужно что-то нарушить, а нарушать то нечего норматива нет!

Re: Вопросы Krilovu

Добавлено: 01 июн 2016, 20:15
Крымчанин
Krilov писал(а):охотпользователь обязан выдать ему разрешение на право охоты и путевку либо договор с перечнем и стоимостью услуг если он в этом нуждается или без таковых, даты в путевке должны соответствовать датам указанным в разрешении и ни как иначе.


Хоть убей не понял:" разрешение на право охоты и путевку либо договор с перечнем и стоимостью услуг..",что значит "либо",могут выдать договор вместо путевки что ли,но охотник обязан иметь путевку и разрешение.

В.Ю.,а у вас были случаи когда охотник отказывался от договора с услугами,если были то что ему продавали путевку дешевле?

smolov,Krilov
г) в случае осуществления охоты в закрепленных охотничьих угодьях разрешение на добычу охотничьих ресурсов, выданное в установленном порядке, и путевку, Источник: http://www.nexplorer.ru/pravila_ohoty.htmlг) Или Правила изменились?

Re: Вопросы Krilovu

Добавлено: 01 июн 2016, 20:19
Цветков Александр
AnZharov писал(а):
охотпользователь обязан выдать ему разрешение на право охоты и путевку либо договор
Обязан только разрешение! Все остальное законодательством не регламентируется


Антон, перестаньте вводить народ в заблуждение, на основании чего охотпользователь просит оплату за услуги?? Необходим договор, где прописывается охотпользователь предоставляет охотник получает и платит за оказанные услуги. К договору так-же должна быть приложена калькуляция с обоснованием цены за услуги. Если этого нет охотник в праве обратится в соответствующие инстанции за разъяснением данной создавшейся ситуации.

Re: Вопросы Krilovu

Добавлено: 01 июн 2016, 20:26
Krilov
Все мы понимаем что услуг ни каких не будет, оказать всем охотникам их не возможно, в то же время навязывание услуг является нарушение закона о защите прав потребителя ст 16. Дело в другом что без продажи путевок содержание хозяйств не возможно, пусть это будет услуга, пожертвование на ведение хозяйства да как хотите обзовите, но цены должны быть адекватными. Должны быть доступны всем охотникам и чиновникам с 100000руб зарплаты и пенсионерам с 7000 руб пенсии. Иначе такая ценовая политика приведет к повальному браконьерству. Никакие штрафы не остановят, штраф 2000р путевка 10000-40000р элементарный вывод напрашивается. Это может привести к дестабилизации в обществе, мало того с егерями в угодьях будут не разговаривать, а от них будут отстреливаться. Этого нельзя допустить.
Услуги вещь хорошая но мало востребованная. Местным охотникам они не нужны. А вот охотникам которые желают этих самых услуг и комфорта можно предложить по полной программе они только рады будут. Они не за сезон 40000р выложат , а за день, да еще благодарить будут.

Re: Вопросы Krilovu

Добавлено: 01 июн 2016, 20:49
Krilov
Крымчанин писал(а):
Krilov писал(а):охотпользователь обязан выдать ему разрешение на право охоты и путевку либо договор с перечнем и стоимостью услуг если он в этом нуждается или без таковых, даты в путевке должны соответствовать датам указанным в разрешении и ни как иначе.


Хоть убей не понял:" разрешение на право охоты и путевку либо договор с перечнем и стоимостью услуг..",что значит "либо",могут выдать договор вместо путевки что ли,но охотник обязан иметь путевку и разрешение.

В.Ю.,а у вас были случаи когда охотник отказывался от договора с услугами,если были то что ему продавали путевку дешевле?

smolov,Krilov
г) в случае осуществления охоты в закрепленных охотничьих угодьях разрешение на добычу охотничьих ресурсов, выданное в установленном порядке, и путевку, Источник: http://www.nexplorer.ru/pravila_ohoty.htmlг) Или Правила изменились?

1.ФЗ-209 ст.14 ч.3
2.Нет не было, мы разумно подходим к ценообразованию, советуемся с районными правлениями они в свою очередь со своими коллективами, должно быть взаимопонимание пока нам это удается. Цены устанавливаем единые на все хозяйства исключений нет.
3. Ответ см пункт 1

Re: Вопросы Krilovu

Добавлено: 01 июн 2016, 21:37
Крымчанин
Ну посмотрел: .ФЗ-209 ст.14 ч.3 Любительская и спортивная охота в закрепленных охотничьих угодьях осуществляется при наличии путевки (документа, подтверждающего заключение договора об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства) и разрешения на добычу охотничьих ресурсов, выданного лицу, указанному в части 1 статьи 20 настоящего Федерального закона.

Вот и следует из Закона,что путевка есть документ подтверждающий заключение договора об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства. Пока не подпишешь договор не получишь ни путевку ни разрешение. А если что то не устраивает в договоре "Договор может быть расторгнут в одностороннем порядке,а Путевка должна быть возвращена в день расторжения"-это я свой прошлогодний процитировал. Не знаю,но у нас так было,так наверно и будет в этом сезоне.

Re: Вопросы Krilovu

Добавлено: 01 июн 2016, 22:13
Krilov
Крымчанин писал(а):Ну посмотрел: .ФЗ-209 ст.14 ч.3 Любительская и спортивная охота в закрепленных охотничьих угодьях осуществляется при наличии путевки (документа, подтверждающего заключение договора об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства) и разрешения на добычу охотничьих ресурсов, выданного лицу, указанному в части 1 статьи 20 настоящего Федерального закона.

Вот и следует из Закона,что путевка есть документ подтверждающий заключение договора об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства. Пока не подпишешь договор не получишь ни путевку ни разрешение. А если что то не устраивает в договоре "Договор может быть расторгнут в одностороннем порядке,а Путевка должна быть возвращена в день расторжения"-это я свой прошлогодний процитировал. Не знаю,но у нас так было,так наверно и будет в этом сезоне.

Хорошо объясню попроще к разрешению нужна вторая бумажка она может называться путевка может называться договор, может называться путевка-договор (как у нас) не важно, это документ с разными названиями в котором прописаны услуги их стоимость, и реквизиты охотника все. Ключевое слово ДОКУМЕНТ и без разницы как его обзовут путевка, договор, соглашение, меморандум. Он "документ" требуется в единственном числе, или путевка, или договор не два документа одновременно, а один. Разрешение+Путевка=Разрешение+Договор

Re: Вопросы Krilovu

Добавлено: 02 июн 2016, 04:53
AnZharov
Цветков Александр писал(а):
AnZharov писал(а):
охотпользователь обязан выдать ему разрешение на право охоты и путевку либо договор
Обязан только разрешение! Все остальное законодательством не регламентируется


Антон, перестаньте вводить народ в заблуждение, на основании чего охотпользователь просит оплату за услуги?? Необходим договор, где прописывается охотпользователь предоставляет охотник получает и платит за оказанные услуги. К договору так-же должна быть приложена калькуляция с обоснованием цены за услуги. Если этого нет охотник в праве обратится в соответствующие инстанции за разъяснением данной создавшейся ситуации.

Гражданский кодекс! И вообще с этим сложно! Посмотрите на др субъекты в законе написано одно, они читают по своему. У некоторых нет путевок у них договоры, путевка-договор и тп... Хотя ст14 ФЗ 209 Об охоте говорит что любительская и спортивная охота в закрепленных охотничьих угодьях осуществляется при наличии путевки и разрешения на добычу охотничьих ресурсов, выданного лицу, указанному в части 1 статьи 20 настоящего Федерального закона.
Ст.1 209 ФЗ Об охоте услуги в сфере охотничьего хозяйства - услуги, оказываемые охотникам,услуги по изучению охотничьих угодий и иные услуги, определяемые в соответствии с общероссийскими классификаторами видов экономической деятельности, продукции, услуг. И что тут можно говорить о калькуляции???

Re: Вопросы Krilovu

Добавлено: 02 июн 2016, 08:51
Цветков Александр
Антон, Ты опять уводишь Тему в дебри юриспруденции и пользуясь казуистикой вводишь народ в штопор, для многих твои объяснения не понятны и воспринимаются двояко. не надо отвечать штампами согласованными в Руководстве. Давай изъясняйся проще и понятней, большинство членов общественной организации не имеет Юридического Образования.
Есть Договор, есть перечень услуг оказываемых охотпользователем за которые он взимает деньги. Значит должна быть калькуляция перечня расцененных услуг и подписанные Акты выполненных работ по этим услугам, иначе как проверить выполнены услуги охотпользователем которые он прописал в договоре. Если этого нет любой охотник подписавший договор о услугах может потребовать свои деньги обратно и расторгнуть Договор в конце сезона, т.к. охотпользователь не выполнил условий Договора. И на основании какого документа если не подписан Акт выполненных работ по услугам, охотпользователь закрывает Договора по выполнению услуг????
С уважением!